Форум » Родственные народы » Эстония » Ответить
Эстония
gostu: Ingrid wrote: [quote]Не знаю, как в Латвии - была там всего один раз ещё в советское время, а вот в Эстонию ездила несколько раз... Три года назад была на о.Сааремаа, жила 2 недели в Курессааре и побывала на маленьком островке Ruhnu. Так вот, когда я собиралась туда лететь на самолете, а обратно надо было возвращаться на[/quote] Интересно, может расскажешь про этот остров поподробнее ? Что там интересного ? Я нашел информацию о сету, но так как книга не моя, может пройти время пока я сумею ее обработать...
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Ingrid: vilkacis пишет: Хи-хи, сайт острова Ruhnu даже на латышском И это, думаю, добрый знак!
vilkacis: Ingrid wrote: Вот именно в рассказе о путешествии на о.Сааремаа я и подчеркнула то, что именно там мне не надо было заботиться о том, на каком языке говорить с эстонцами - они сами говорили со мной по-русски, и при этом я не чувствовала себя "оккупанткой" В советские времена русские до Сааремаа, наверное, особо не добирались (там эстонцев около 98%), поэтому у жителей Сааремаа не выработались никакие антипатии Так же и в Латвии. В тех местах, где живут только латыши, отношениее к русским такое же как к любым другим иностранцам. А там (в основном в больших городах), где пришлось пожить с русскими по соседству, отношение очень настороженное (лучше на русских смотреть по телевизору).
vilkacis: Ingrid wrote: И это, думаю, добрый знак! Да, им нужно создать регулярную паромную (или лодочную) линию с Латвией, тогда у них отбою от латышских туристов не будет
Ingrid: vilkacis пишет: им нужно создать регулярную паромную (или лодочную) линию с Латвией, тогда у них отбою от латышских туристов не будет Можешь внести такое предложение администрации о.Рухну - координаты на сайте есть... даже на латышском языке: Хи-хи, сайт острова Ruhnu даже на латышском...
vilkacis: Я уверен, что они это хорошо знают (не даром ведь у них сайт переведен на латышский - используют ностальгию латышей для развития туризма ), но у них нет соответствующих ресурсов. Перевозками ведь занимаются частные компании, а им этот рейс скорее всего менее выгоден чем рейсы на большие острова. Какое-то сообщениее наверное есть, ведь как-то латыши туда попадают . Где-то читал, что из какого-то городка на севере Курзэмэ паромик соирался ходит на Saaremaa и по дороге останавливаться на Roņu sala. Вот только большинство путешественников живут в Риге и вокруг Риги (около половины населения Латвии, к тому же более зажиточной), им такой окружной маршрут не удобен. В Эстонии сотни островов, поэтому для эстонцев этот островок только один из многих, к тому же слишком удален от остальной Эстонии. А для латышей этот остров самый близкий (посредине латвийских территориальных вод), да еще ностальгия по тому, что он когда-то был условно латвийским. Если бы Roņu sala был связан паромчиком с Ригой, то это была бы одна непрерываная цепочка туристов. Но это требует так же наличие гостиниц и рeсторанчиков на самом острове. А кто этим будет заниматься? Гостиницы зависят от парома, а паром от гостиниц. А на острове столько людей нет, чтобы все это создать. Да и что они будут делать зимой, когда туристов мало? Конечно, если какой-то бизнесмен всем этим занялся бы, то что-то у него получилось. На лето ведь можно на остров и персонал гостиниц и рeсторанов завести, у студентов ведь каникулы, и для них такое занятие было бы более чем романтическим.
Ingrid: vilkacis! Знаешь, я была на этом сказочном островке 3,5 года назад - всего сутки - и в памяти это осталось как один из самых прекрасных дней моей жизни ,... а всё остальное (то, о чём ты говоришь) для меня лично - суета сует...
vilkacis: Латышский kondi на льдине приплыл на Roņusalu (Ruhnu) и там поселился. Пока что kondi развернул только муравейник. Представитель Эстонского министерства среды спрашивает: "Хотите kondi назад?" Kondjad никогда на Roņusala не жили, Roņusala для них слишком маленькая. Самые большие imetaiživatad на Roņusala до сих пор были reboid. Kondi весит где-то около 180 кг, то есть, kondi средних размеров.
Ingrid: vilkacis, этот kondi наверное и разговаривать умеет - интересно, на каком языке - латышском или вепсском? Представляю, как он вместо рычания выкрикивает разные иностранные слова и местных жителей пугает, ну а reboid из леса точно выгнал - теперь они стали совсем ручными и в домах прячутся.... А на всех фонарных столбах висят таблички: " Осторожно! На острове поселился латышский шпион kondi!"
vepsyanka: ой, а что значит reboid?? я пропустила все.. просто рядом с бабушкиной деревней есть такая Ребова гора.. не от reboid ли это название образовалось..
kodima: Молодец! Прваильно. Прямо ребово чутьё. Reboi - лиса. И.
vepsyanka: спасибо..
vilkacis: Ingrid wrote: " Осторожно! На острове поселился латышский шпион kondi!" Да, точно шпион. Его все ищут, а найти не могут. Только следы свои время от времени оставляет на острове. Kondi-невидимка...
vilkacis: А если какой-нибудь вепс решит вернуться на родину в Vepsa:nma, его туда впустят? Или получится так же, как в этом случае? Нужны ли России русские прибалты? http://rus.delfi.lv/news/press/kpnortheurope/article.php?id=17277186 Семья латвийских переселенцев на собственном опыте испытала все равнодушие российских чиновников, для которых они оказались на родине лишними и ненужными людьми Великая миграция соотечественников Семья Беляковых — латвийских переселенцев, переехавших из Риги в Калининград летом прошлого года, — за короткий срок стала едва ли не самой известной фамилией в российском анклаве. И не потому, что они оказались одними из первых русскоязычных прибалтов, которые сразу после объявления Россией призыва к соотечественникам возвращаться на родину, собрали свои вещи и двинули в страну, где ждали если не теплого приема, то, по крайней мере, минимального содействия властей в устройстве. Известность к семье Беляковых пришла по совсем другой причине — из-за многочисленных мытарств, свалившихся на их головы после добровольного отъезда из Латвии. Впрочем, давайте по порядку. Как известно, в прошлом году президент России Владимир Путин подписал указ о вступлении в действие программы содействия переселению соотечественников. В программе декларировались благие цели: население России сокращается, за границей живут миллионы соотечественников, которые не прочь вернуться в свою родную среду. Им будет оказываться при переселении всяческая помощь. Вот так красиво все звучало на государственном уровне. Надо признать, в плане основных приоритетов России, где мощный экономический подъем не подкреплен ростом демографическим, Прибалтика с ее огромным количеством русских "не граждан", действительно представляет повышенный интерес. Многие из них — хорошие специалисты, способные развивать и укреплять экономику страны. Что с переселенца можно взять? Тут важно подчеркнуть, что Александр Николаевич и Татьяна Ивановна до своего отъезда на историческую родину являлись типичными представителями успешных русскоязычных прибалтов. У Беляковых в центре Риги была своя швейная мастерская. Естественно, было и свое жилье. Получать латвийское гражданство они не хотели, ибо давно грезили родиной, потихоньку интересовались — как можно переехать в Россию. В Калининграде у них жили родственники. После нескольких поездок-разведок пара окончательно решила: будем переезжать. Продали квартиру, закрыли мастерскую, взяли только швейную технику и, после долгой процедуры в российском посольстве, получив красные загранпаспорта и удостоверения переселенцев, двинули в Калининградскую область. С российской действительностью семья столкнулась уже на границе. - Машины отказались пропускать, — вспоминает Александр Беляков. — Шесть часов продержали на границе, размышляя, что с нами делать. Удостоверение переселенцев никто в глаза раньше не видел. Оба автомобиля со всем багажом отвезли на склад временного хранения. Для дальнейшего выяснения "обстоятельств". Александру и Татьяне пришлось пройти десяток экспертиз, подписать кучу документов, прежде чем им разрешили ехать дальше. За каждую бумажку, естественно, брали деньги. Склад, где хранились машины, оказался коммерческим и, соответственно, платным. За несколько дней принудительной стоянки Беляковы выложили 6 тысяч рублей. - Хозяин той стоянки сказал, что, входя в наше положение, сделал 20-процентную скидку, — дополняет воспоминания мужа Татьяна Ивановна. В результате после нескольких дней спринтерского бега по чиновничьим кабинетам уже в Калининграде транспорт разрешили забрать и… сразу забраковали в ГАИ. Оказалось, что одна из машин не соответствовала нормам Евро-2, которые как раз в те дни ввели в Калининградской области. Понятное дело, за оформление экологического паспорта взяли еще денег. Дальше — больше. Встал вопрос о регистрации. Каждый приезжий знает, насколько унизительна эта процедура в России. Людей отправляют из одного кабинета в другой. Только справки собираешь да деньги успеваешь платить. А не дай Бог, прожил больше срока без регистрации, так еще и штраф впаяют, и черный штамп нарушителя в паспорте поставят. - Вы знаете, мы не собирались кому-то садиться на шею, просить денег или еще чего, — рассказывал мне позже Александр Беляков. — Мы хотели в Калининграде открыть швейное ателье, оборудование привезли. Но что нам теперь сказать своим друзьям в Риге, которые ждут от нас вестей, чтобы решить — переезжать в Россию или нет? По словам Беляковых, в Латвии только из их знакомых наберется с десяток семей, которые не прочь вернуться на родину. Многие из них молодые, с маленькими детьми. Большинство — хорошие специалисты. Кто программист, кто инженер. Бывшие "негры" и в России "негры" Новых проблем в семье Беляковых-старших прибавилось, когда к ним приехал сын — тоже Александр со своей 9-летней дочкой Алиной. В отличие от своих родителей, Беляков-младший и Алина — граждане Латвии. Но, как и родители, Александр хотел жить в России. Однако у обоих не было российских загранпаспортов и удостоверений переселенцев. А еще Александр к этому времени уже не жил со своей женой, хотя и официально не был в разводе. Дочку отец воспитывал самостоятельно. - Они приехали по туристической визе, на месяц, — рассказывала "Комсомолке" Татьяна Белякова. — В российском посольстве в Риге сказали, что проблем быть не должно, мол, приедет и подаст заявление на вид на жительство. В Калининграде вышло иначе. Местные чиновники русскоязычных прибалтов даже видеть не пожелали. Какое им дело, что президент подписал указ, а губернатор твердит, что переселенцы нужны, и чем больше, тем лучше?! Кстати, Александр Беляков принадлежит к числу людей, которых принято называть "мастер — золотые руки". Имеет специальности сварщика, жестянщика, кровельщика, работал даже ювелиром. При бурном строительстве, которое кругом идет в области, таких профессионалов с руками отрывают. Но… - Для того чтобы получить вид на жительство в Калининграде, Сашу и Алину отправили назад в Ригу, — продолжила свой рассказ Татьяна. — Сказали, мол, откуда мы знаем, что он не в розыске, ничем не болеет и так далее. Уезжайте с дочкой назад, привозите справки, а там посмотрим… На разумный вопрос, почему нельзя послать запросы в Латвию, а медобследование пройти в Калининграде, ответили, что заниматься этим никто не станет. Процедура слишком долгая и хлопотная. - Алину жалко, — признавался в те дни старший Беляков. — Ей в сентябре в третий класс идти, а ее туда-сюда заставляют ездить. Да еще говорят, чтобы пойти в школу, надо получить… учебную визу! Мучают ребенка. ...
siričimänii: Давайте еще новостей из Эстонии, сейчас самое время!!
kodima: Здесь вепсский сайт, информацию из Эстонии или Финляндии можно получить на сайтах информагентств или Фиино-угорского информационного центра в Сыктывкаре...
vilkacis: siričimänii kirjutab: Давайте еще новостей из Эстонии, сейчас самое время!! А что тебя интересует в Эстонии? Мне Эстония нравится. По своему развитию она на пару лет опереждает Латвию. Съездив в Эстонию, можно судить о том, как через пару лет будет меняться Латвия. Ещё в Эстонии мне нравятся результаты последних выборов. Можно только завидовать эстонцам. Да и с уничтожением символов советской оккупации эстонцы опережают латышей. Интересно, что в Эстонии не проводилась массовая административная реформа. Например, в Литве маленькие самоуправления давно объединены в большие самоуправления. Цель понятна - создать большие, жизнеспособные образования, которые смогут привлечь как инвестиции, так интеллектуальный потенциал. В Эстонии же сохранены маленькие самоуправления, но, кажется, что Эстония всё равно развивается на много удачней Литвы. Похоже, что маленькие самоуправления позволяют сохранить более равномерное развитие территории государства. В больших же развиваются только центры, а окраины совсем деградируют. А в Латвии что-то по-середине. Самоуправления сами выбирают вариант развития. Некоторые остаются маленькими, а другие объединяются иногда даже по 20 вместе. Посмотрим как будет отличаться их развитие.
siričimänii: Секундочку,здесь спецальная ветка форума про Эстонию,и что нельзя спросить? А Vilkacis-у ,как всегда спасибо!
kodima:
vilkacis: vilkacis пишет: Латышский kondi на льдине приплыл на Roņusalu (Ruhnu) и там поселился. Пока что kondi развернул только муравейник. Представитель Эстонского министерства среды спрашивает: "Хотите kondi назад?" Kondjad никогда на Roņusala не жили, Roņusala для них слишком маленькая. Самые большие imetaiživatad на Roņusala до сих пор были reboid. Kondi весит где-то около 180 кг, то есть, kondi средних размеров. А сейчас про этого kondi снят мультфильм. С настоящим эстонским юмором! А в конце фильма kondi уплывает в сторoну Курземского берега, где его ждёт его невеста-медведица...
kodima: Очень интересно... Он где-нибудь в сети есть?
полная версия страницы